ccp为什么要削弱新生的矿物/isk产出,而不是向大规模物资囤积收取维护费呢?

造成一家独大的原因不是囤积物资过多咩?
削弱新产出,意味着已有的囤积物资会升值。
莫非ccp希望看到一个新的国服一潭死水……?
不向囤积物资抽取每日维护费用,反而来削新生产出,这个逻辑是我经济学挂科了还是ccp经济学挂科了?

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估计有人会把维护费误解成只有isk,但我说的维护费是指维护材料+维护消耗的工业时间。

舰船和装备会随时间一点点损毁,每天千分之五,需要精炼矿+月矿组件(如果需要)+旗舰组件(如果需要)+工业设施+维修时间来修复。也就是200天后,疏于维护的舰船会变得无法使用,修复消耗的材料和时间等同于其造价和制造耗时。(相当于一张几千几万立方米体积的的无研究1流程复制图)
矿物和ISK会随时间一点点损毁,每天千分之五。200天后,数学不好的孩纸会认为是归零了,数学好的孩纸会知道这是个指数函数曲线。(之前写成对数函数了丢人了QAQ)
PS: 拿EXCEL算了一下,千分之五损耗的通胀率有点吓人,千分之1.5~千分之2还算比较合理。

这和现实里通过令已有资产贬值来促进经济活跃的逻辑差不多,只是现实里采用的是超发货币的手段,上面的方法是随时间损毁已有物资的方案。

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Sadly
CCP is looking at making things Fair
This means that they want
Ratting to make as much isk per hour as mining.
Worm Holes, Incursions, Etc.
This really hurts the game play and it make is very boring.
I hope they stop doing this.
I miss going in to a worm hole with 4 friends and making 10 to 15 billion isk in an afternoon
It was very fun, VERY dangerous and paid a lot of isk.
CCP goal is to take high risk high paying game play out, and level it with everything else.
(someone translate)

一家独大的原因不完全是物资过多,而是当前模式下领先者具有近乎无限的生产能力,进而带来巨大的人口聚集能力和ISK贸易顺差。

在这种情况下,即使使用超旗归零卡,最后结局还是一样的。

如果CCP的目标是减小发达联盟和发展中联盟之间的差距,那么设定一个全宇宙相同的物资维护费率将会让囤积大量物资的人花费更大的成本去维持与其竞争者的优势。理论上。
If the goal of CCP is to reduce the gap between developed and developing alliances, then setting the same rate of maintenance fee across the universe, will make people who hoard large amounts of strategic materials to spend more maintenance fee to get advantages compared with their competitors. In theory.

物资维护费只是我的一个新奇而不可靠的脑洞而已。我并没有把握说这个想法一定能成功。
The maintenance cost is just a novel and unreliable idea for me. I won’t promise that this idea will succeed.

但至少不是像今天这种改动,令没有物资囤积的发展中联盟受到的损失,比囤积了大量物资的发达联盟还要多。
But at least not like today’s update, developing alliances without material accumulation have suffered more losses, than developed alliances with large quantities of material accumulation.

后来看到CCP的更新中提到,这只是在做一个矿物产出的饥饿试验,为以后的资源重新分配提供数据支持。从长期看来大概是个好事,只要这个饥饿试验不演化成为一场饥荒。
I saw that the CCP update mentioned that this was just a starvation experiment on mineral output, providing data support for future resource redistribution. I think it’s probably a good decision in the long term, as long as this starvation experiment does not evolve into a famine.

按你胃,我对这个经济学试验还是挺感兴趣的。在游戏里做试验比现实中的成本要低得多。
Anyway, I’m interested in this economic experiment. Doing an experiment in games is much cheaper than doing in the real world.

这个帖子下的回复请统一采用经济学研讨的态度进行。
在这里骂CCP或无意义泄愤的,给你点踩的人多起来以后你就进不了车频了。

It doesn’t matter what is said.
It doesn’t matter what happens.
It doesn’t matter the problems.
CCP will do what CCP will do, either adapt or die.

物资维护费 等概念,如果不是 阶梯式费率,是无法达到劫富济贫作用的,参考房产税、所得税都是采用阶梯式费率。

本次的矿物产出改动,只是CCP改动计划的一步,需要配合后续的改动才能达到长远的目的,拭目以待吧。

我怎么感觉楼主 要执行房产税啊

我觉得CCP削弱矿物产出的决定是基于目前EVE总生产力下降的现象而做出的.d84f8b45d688d43fcd62968f6a1ed21b0ff43b4b
这张图是每月总制造产物价值,每月总采矿价值与每月总损毁价值的折线图.可以看出来每月总制造产物价值从2018年11月便开始从一直下跌,从5T一直跌到了3.5T,而总损毁价值每月的总损毁价值则差不多保持在1.5T左右.随着每月总制造价值的下跌, 可以看到每月总采矿价值也从2T持续下跌到1T.这表明单位矿价也出现了持续下跌的迹象. CCP很可能因此认为由于制造已经出现供大于求的情况, 假如这种情况持续下去, 会导致所有产物的价格进一步下跌从而打击制造商的积极性并造成经济危机最终拖垮制造业.

所以削弱产出本质上是CCP尝试使用"去产能"的方式来进行调控.通过削弱矿物产出,应该可以刺激矿价上涨并最终反馈为制造商的利润上涨从而消灭经济危机的隐患.

而如果选择引入“维护费”的概念,那受影响最大的可能也包括大部分制造商。因为物品需要维护意味着他们需要尽快把制造的产品出手来最大化利润。这样一来物价会继续下跌,从而达不到CCP试图增加制造业积极性的目的。

此外,从昨天改版后的情况来看,矿物的上涨的确推动物价上涨。至少从短期来看,是有利于鼓励各种囤货商人出手囤积物资以填充市场的。

造成一家独大的根本原因其实不是囤积物资过多,而是Goon有着比其他联盟更先进的一套经济模式。再往简单了说,就是Goon的矿产量与活跃人口数太大导致他们的制造商可以用低廉的价格制造出超旗还有各式物品同时还能保持不亏本. 而国服的情况与欧服不同,国服萧条是因为矿物供应不足导致制造商也大量涨价以希求可以保住合理的利润率。实际上,国服的问题是在于产能不足而导致的。这与欧服现在所面临的情况完全相反。

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提醒一下,如果ccp对囤积物资进行惩罚,相当于对既得利益者进行惩罚,那么goons的侵略性必然会迅速上升,这是我们不愿意看到的。
所以说goons的既得利益不能受到影响,在此基础上才能尽量去平衡各方势力。这确实令人感到无奈,但是我认为还是要看ccp进一步的措施。
从经济学上讲,维护费确实立竿见影,削弱了goons,增强了我们。但是考虑到星系政治因素,维护费只是在逼反goons,他们为了防止大量资源烂在手里,必然会动用其军事力量拓展自己的势力和收入,而其他联盟是无法阻止的。

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简而言之,饮鸩止渴么?


醒来发现两条强强的长评,开森~

  1. 2018年11月以来的矿价下跌是大航印钞被削弱的结果,还是矿物供过于求的结果?是否有一个其他的参照物可以用来将大航印钞减少的影响因素排除掉呢?
  2. 经济危机很大一部分因素是因为主要消费群体没有足够的钱用来消费。不过在eve里,大鱼驾驶员群体并不是消费群体的绝对主体,是否会引发经济危机个人认为还有待商榷。
  3. 你提到了短期内可以鼓励囤货商人出手丰富市场。但这个过程并不是矿物总量被销毁了,而是从一个人手里转移到另一个人手里。如果真的想要销毁矿物的话,一方面是减少产出,另一方面是尽可能销毁已有的囤积。货物易手并不能实现这个目的。
  4. 矿价上涨很大的一个原因是,好多人都不看ccp说的三个阶段,过度看重了第一阶段的饥饿实验,忽视后续的资源重新分配阶段。
  5. 国服的情况我不太了解。这样将国服和欧服进行对比,似乎是得出了一个这样的结论:国服印钞过多挖矿不足,欧服挖矿过多印钞不足。
    如果是这样的话,如何解释欧服前段时间一直在削弱大航的印钞效率呢?
  1. 我个人认为主要是矿物供应过剩的结果. 将大航印钞减少的影响因素排除掉的方法我没想出来,但是有一个可能可以看到大航印钞减少对矿价影响的方法,就是观察矿价每月的跌幅.因为2019年9月与4月更新与大航印钞能力下降有直接关系,所以假如大航印钞能力下降与矿价有关,那么这两个月肯定矿价波动会与其他月份有显著区别.
    2.其实我也并不想用"经济危机"来表述CCP认为会导致的后果.只是我不太确定如何更准确地描述"产能危机"
  2. 事实上, 我个人认为现在在矿价上涨时仍然愿意收购矿物的人, 大部分应该就是制造商.你需要考虑到由于矿物在制造中仍然属于一种硬性需求, 所以制造商即使在成本上涨的情况下,也会选择购买矿物化矿进行生产.同时因为CCP的三个阶段,那么最晚当资源重新分配阶段开始时矿价会有一定的回落,因此只要囤货商意识到这一点,他们肯定会选择现在先抛售自己手中的矿物而非继续囤积矿物.
  3. 削弱大航,我觉得CCP的出发点不是在于它的印钞能力,而是在于旗舰在PVP中存在对常规的压倒性优势.