说到底，这里是务实主义和理想主义之间的意识形态冲突。而集体主义则是务实主义的一个分支。
务实主义采用的是结果最大化标准，也就是说当维护个体正义不能达到结果最大化的时候，就可以采用牺牲个体正义来换取最大产出的手段，也就是所谓弃卒保车。而集体主义则认为集体的影响力能使其在绝大多数情况下可以达到结果最大化的效果，结果最大化是集体主义存在的价值，这也是为什么说集体主义是务实主义的分支。
而理想主义采用的是程序规则至上的思路，维护个体正义和维护集体利益属于平行的规则，相互之间的地位可以相等，或者在某些体系中个体正义可以更高，而结果是否能最大化只是次要考虑项。
这两种意识形态在各个国家都有，但比例相差可能会比较大。
图中"问卷"的发布者是个叫“新媒体女性”的野鸡机构，它的上一条微博是2021年5月20日支持诉朱军案，此案现在已经证明朱军完全是被诬告，因此可以认为这是一个已经废弃运营的女拳组织。你引用了一个野鸡女拳组织的数据想说明什么？你是怎么如此恬不知耻的在这里高谈阔论的？不敢明着反对，还用什么务实主义，理想主义来包装?
短评最后一段完全无法同意
无论什么事情，经不起升级和扩散，升级和扩散意味着事情不再单纯是事情，一个人的事情变成多个群体的事情。总之每个人如果能够保留和坚信自己的价值判断，但不必纠结于一方干掉另一方，不必针对单个事情否认和毁灭一切，和而不同。或者借用dc一句屁话。关我屁事，关你屁事。
是的，我觉得这样的态度才是比较典型的国内文化。所以对于蜜蜂成员的做法，应该有很多人是不赞同的。
馒头笑了。
这种事情如果发生在FRT（虽然我觉得按照国人的风格几率不大），当然不会封锁消息当作无事发生，但是事件发展的轨迹可以肯定会大不相同，结果也不好说会不会一样，主要是出于文化、习惯和管理制度的差异。
说点和道德观关系不大的东西，国外对于涉及女性和未成年人的问题有特别的敏感，几乎必定会上纲上线并且向奇怪的方向发展过去，最终对于为受害者伸张正义也往往没有太多实际的作用，至少与闹出的动静不符。这当中涉及到的问题比较复杂，展开来说写论文都可以，但很显然大家不会希望我们也这么做。
